這是從義大利軍隊那篇衍生出來的探討
剛看到的時候很驚訝,因為和以往根據歷史課本描述的林則徐很不一樣
讀完後有點感慨...
人家都說「歷史是勝者的故事」、「學校裡的歷史教育是政府對人民塑造的集體記憶」
不曉得這裡所呈現的林則徐和我們在學校裡學的林則徐又是什麼樣的歷史形象呢?
如果進一步思之為何林則徐被塑造成歷史課本理的模樣,其背後的隱喻與用心,令人悚然...


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作者 pcmangood (pcman好) 看板 Gossiping
標題 Re: [論卦] 有義大利人不會打仗的八卦嗎
時間 Mon Dec 14 22:51:14 2009
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※ 引述《GranTorino (醜奴兒)》之銘言:
: 法國人數學很強
: 但打仗真的弱爆
: 在清朝末年
: 法軍有槍有炮 對上了清朝的大刀隊
: 結果最後也能輸給清軍
: 被當年的列強恥笑不已
: 傳說巴頓在1912年斯德歌爾摩參加夏季奧運時
: (八卦是他參加十項全能還拿了名次 我忘了第幾名 蠻猛的)
: 還曾跟人爭論過中法戰爭的勝敗
: 結果他記錯了 他以為法軍當時大敗清軍
: 事後他知道他記錯了之後
: 覺得很不可思議 (畢竟他也是名將 熟讀軍事史記錯也太扯了 XDD)
: 畢竟法國有鐵船有槍有火炮
: 人家清軍還在用三國時代的土產大刀隊(我這樣講有點太過了 XDD)
: 結果法國也能打敗仗 被當時的列強恥笑不已

噓 BrainTumor:亂說 清朝最好只有大刀隊 頭名狀都已經用火槍了 12/14 22:11

純推樓上這句推文,只能說你這篇完全是誤解。

你讀的一定是關於劉永福的中法戰爭大刀隊的故事,這故事是真的,不
過有誤解,劉永福的軍隊有大刀隊,但不表示他只有大刀隊,也不表示
打仗一定要用大刀隊。

換句話說,就算國軍有65K2,打仗的時候難道就不丟飛彈嗎?

1873年時,劉永福大約有3000人的軍隊,其中一半以上是冷兵器,約有
一營的鳥銃手、一營的小槍手,外加上數十挺的抬槍。

十年之後,也就是中法戰爭的1883年時,黑旗軍擁有

1) 美製M1833/1855膛線騎兵銃兩營
2) Winchester連發卡賓槍數十伍
3) 鳥銃兵十營
4) Renior步槍與其他熱兵器約四營 一伍五人,一營600~800人不等

黑旗軍長這樣:http://i.imgur.com/SHOHD.jpg 黑旗軍:我有槍 T_T

1883年紙橋戰爭時,Cpt.Henri Laurent Riviere 率領五百名法軍與劉
永福作戰,大刀隊的用法是突襲,然後假裝敗退,使敵人以為黑旗軍只
有刀而沒有火器,等法軍追趕而至,卻被超過兩千挺的步槍集體射擊然
後敗退。

大刀隊是這樣用的,這些好像戰史板都討論過,不要把劉永福當成白痴
,他不是林則徐。


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◆ From: 220.134.178.112
→ uniquewai:那我想問林則許怎麼樣? 12/14 22:53
推 julystar:八卦是林則徐很白痴? 12/14 22:53

那句只是我在酸林則徐,事實上他才不是白痴呢!

道光十九年,為了杜絕鴉片氾濫問題,上諭「其茶葉、大黃是否為該夷
所必需,倘欲斷絕,是否堪以禁止,不至偷越之處,並著悉心訪察,據
實具奏。」

翻成白話就是:英國人是不是要茶葉跟大黃?如果沒這個東西他們是不
是會後果嚴重,若禁止外銷,有辦法防止走私嗎?林則徐你查清楚,然
後回報給我!

林則徐答:「日以牛羊肉磨粉為糧,食之不易消化,大便不通立死!」

也就是說英國人一定要茶葉跟大黃,沒這兩個東西他們會便秘到死,如
果英國人不聽話,我們就用這個懲罰他!

對抗英國海戰,林則徐先生提出中國史上最聰明的作戰方式:訓練自殺
炸彈猴炸英國海船、請武林高手施展水上飄登艇殺敵、請忍術高手潛水
鑿船……不勝枚舉。

其智力堪稱中國歷史第一人。

談完了他的「智」,再來談談他的「信」,與英國海戰,英國有兩艘船
,中國統計有二十九艘船,打完之後英國輕傷一艘,中國損失戰艦一艘
、沉沒三艘,其他全部陣前逃亡。

林則徐上報:「徹底擊潰英夷。」

與英國於澳門海戰,中國沉船兩艘,英軍受傷四人,林則徐上奏「接戰
六次,全勝。」其誠信度高達百分百,以其誠信的程度來上奏軍情,清
朝對外戰果如此輝煌,不意外。

再來提他對國際事務的處理方式。

英國是來貿易的,不是來打仗的,就算要打也沒想過能打贏中國,把軍
力投射半個地球遠,然後維持軍隊數千公里的補給,來對抗四億人口的
大國,除非十九世紀的英國可以召喚小叮噹。

擊潰中國是不可能的任務,英國沒那麼笨,只是要短期獲利,迅速將中
國逼上談判桌,要求中國開港貿易,這是足夠的,而歷史上的英國也就
做到了這點。

當年清朝有一種說法沒被採納,應該是許乃濟提出的,就是與其焚燒鴉
片、禁止鴉片來得罪英國人與吸煙的百姓,不如在關稅上提高鴉片的稅
率,使英國賣鴉片也無利可圖,自然能杜絕鴉片與白銀外流的問題,不
過清朝還是選擇了禁煙政策得罪英國。

其實會選禁煙不意外,因為許乃濟還提出「國內廣植鴉片,使英國無利
可圖」,如果扣除後面這個論點,其實他的方法應該可以解決大部分鴉
片問題,但清朝最大的問題不是選擇禁煙,而是選擇林則徐來禁煙。

當時煙是透過進口銷往中國的,在通商時由洋行代理販賣,換句話說,
這些煙在中國商人手上,這些商人是貿易商、代理商,他們只負責販售
然後抽成,貨物的所有權在英國手上。

如果林則徐把煙給搶了,那麼就是這些賣鴉片的奸商要賠錢,因為你管
理貨物卻把貨物給弄丟了,林則徐最好是你敢代理我就敢抄你貨,反正
那個年代管你人權!抄到你賠英國賠到脫褲子,看誰敢再賣!

如果真的這麼做,英國跟代理商求償,代理商賠了,事情也就落幕,可
是偉大的林先生,竟然同意讓代理商先將鴉片交還給英國,然後再從英
國手中拿回來銷毀。

這時林則徐得罪的可不是毒販洋行、自己把幾個毒販推出去斬首就算了
,而是把他鬧成國際事件,一個國家的官員「搶劫」他國商人的財物,
把貿易問題變成國際問題,然後變成戰爭問題,最後還打輸。

接著香港被奪,卻謊稱戰爭勝利,1839年劍橋中國史就寫,俺英國在今
年拿到了香港啦。可是中國在林兄欺上瞞下的深厚功力下,根本不知道
香港早就淪陷。

直到1842年南京條約簽訂時,中國才傻傻發現,幹,原來香港早就被英
國實質佔領啦?只是公文上還沒正式承認而已。中國歷史在這三年欺瞞
之下,將香港割讓記載於1842年,這就讓實際損失領土的林兄從千古罪
人變成禁煙英雄啦!

再回來看前面講的,為何戰爭會輸?因為人家鐵甲戰船打你的廢渣,火
砲射程算好好,航行速度又贏你,這樣能贏才有鬼!

如果說林則徐跟當時多數中國人一樣,不知道外國船堅砲利的威力,那
也就罷了,問題是林則徐不知道這點嗎?他當然知道。知道了為什麼還
打?因為我有武功高手、我有炸彈猴嘛!

不要覺得可笑,當時林則徐真的派炸彈猴跟募集武林高手,結果下場很
明顯,歷史課本都有寫,只是沒有寫給你看真正的林則徐。

結果明知道可以在談判桌上解決的事情,偏偏要打仗,明知道會輸,偏
偏還要打,結果咧,啊不就打得很爽?問問現在的網友們,當年的清朝
有沒有本事跟英國開戰?如果是你,你熟知英國與中國工業實力的差別
,你會主戰還主和?

欺上瞞下、統兵不力、昏瞶無能的林則徐老兄,因主戰而成了歷史上的
大英雄。熟知英國實力,力勸道光和談,力勸道光將林則徐革職、力勸
不可與英國開戰的琦善咧?

被「幹你娘,天朝怎麼可能打輸英國佬,有種來打啦!」的鄉民罵成叛
國賊,罵到比秦檜還不如,現在歷史上對他的評價還是一面倒的貶抑。
還有人罵他漢奸咧!

琦善:「幹你娘,老子是滿人,漢什麼鬼奸?」

知道林則徐不可用,知道這傢伙應該嚴懲的道光,快樂的將林則徐發配
邊疆,然後就被鄉民罵成昏君啦、無道啦,將我們偉大的戰爭英雄林則
徐給踢開,好個清朝袁崇煥兼岳飛啊,嗚。

結論是啥?林則徐根本就是人生勝利組,做了一堆腦殘事,卻得來民族
英雄、英烈千秋這樣的歷史評價,難道還不能說他的人生是無盡的勝利
嗎?

到現在,歷史課本會跟你說林則徐是怎樣的人嗎?除了禁煙之外,有沒
有提過他的腦殘事蹟?他的人生難道不算成功嗎?
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